Конфликт между ЕСМ Дугина и Молодой Евразией Кофнера

Когда уже мировая? :)
  
Сообщений: 67
Возможно, это некорректно сравнивать движения настолько разных весовых категорий, но абстрагируемся и сопоставим. Конфликт существует давно и хотелось бы расставить все точки над i. В дальнейшем в блоге опишу мысли по возможным путям поиска компромисса между крыльями, но совершенно очевидно, что есть и идеологические разногласия и разногласия личного характера.

Так что приглашаю сторонников и приверженцев обеих направлений выразить своё видение. Почему вы всё таки с такой аллергией друг к другу относитесь? Допустим мне (я уверен, как и многим) не совсем понятна такая неприязнь.

P.S.
Целое - больше суммы своих составляющих. (Аристотель)
Сообщений: 0
Ни на одном из сетевых ресурсов Дугина и ЕСМ не было ни слова ни о каком Кофнере. Так что никакого конфликта нет и быть не может. Просто кому-то нужен грязный пиар за чужой счёт.
Сообщений: 67
конфликта нет и быть не может
Вот оно как всё просто-то оказывается... smile Конфликта нет потому, что никакого Кофнера и нет. В принципе вариант, но добрые 4000 пользователей этих групп ВКонтакте сказали бы о диаметрально противоположном:
Один
Два

И потом, Михаил. Ты ведь сам постил ссылки на блоги в жж с нелестными комментариями о движении Юрия. Ты правда искренне считаешь, что конфликта нет? Просто я задавал аналогичный вопрос в вышеуказанных группах, там в основном ссылаются на идеологические расхождения, хотя и по мере нахождения в ней эти вопросы периодически всплывают.
Целое - больше суммы своих составляющих. (Аристотель)
Сообщений: 0
суть в том, что разногласия практически существуют только по одной величине - по религии.
Практически все остальные вещи могут быть вполне общими, и по ним возможно договорится
А вот по вопросу религии договорится трудно, т.к многие последователи Дугина считают это принципиальным моментом.
Также есть с обоих сторон много любителей острого словца, но на самом деле это следствия а глобальный вопрос только один - это место религии в жизни государства.
И именно его мне кажется нужно рассматривать и обсуждать, чтобы примерить последователей, а уж после, возможно и самих лидеров (что будет тяжело, т.к как сказал Михаил - Кофнер строил Молодую Евразию сразу как противопоставление Дугинскому ЕСМ, а личные обиды вещь серьёзная ...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 октября 2012 в 03:10)
Сообщений: 0
Количество членов группы Молодой евразии - не аргумент. Обрати внимание, Вячеслав, на группы Кофнера: обычный про-правительственный популизм. Аналитика событий практически отсутствует. Только картинки и лозунги. Цитаты Гумилёва и Савицкого не спасают ситуации.

Данный конфликт выдуман Кофнером, который не обладая ни должным интеллектуальным и творческим потенциалом, ни известностью, просто делает себе рекламу за счёт А.Г. Дугина. Евразийсво, исходя из этого, - для него не более чем бренд.

Это, к счастью, понимает всё больше людей. Публикации в ЖЖ, на которые я ссылался, тому подтверждение. Пользователь явно не сторонник Дугина.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 октября 2012 в 03:13)
Сообщений: 67
Михаил Учитель:
обычный про-правительственный популизм
Только хотел упомянуть, что в принципе Молодая Евразия - как раз и выполняет функцию информационной поддержки интеграционных проектов. Да, в рамках нынешнего идеологического уклада во власти, но так ли уж это плохо?

В нормальной ситуации (как мне представляется) это подспорье всему евразийству. Кроме того, я заметил, что его группа как губка впитывает в себя всех, кто по идеологическим и политическим соображениям не согласен с Дугиным, но при этом такому человеку далеко не чужды идеалы единой евразийской общности. Зачем союзников делать врагами, где здесь та самая, созидательная часть?
Целое - больше суммы своих составляющих. (Аристотель)
Сообщений: 0
Те же новости можно найти в группе ОНФ. Существует полезное сообщество http://vk.com/putin_russia_eurasianunion. Есть и другие. Причём без фиолетовой безфкусицы, Рериха, европоцентризма и прочих кофнеровских "побочных эффектов".

Вячеслав, твой вопрос должен адресоваться в первую очередь Кофнеру, т.к. наши сообщества не занимаются дезинформационной войной. Идеологические расхождения должны решаться тактично, а не голословными обвинениями в "фашизме". В Сибири за такое и по шапке можно :)
Сообщений: 0
Алексей Яговкин:
разногласия практически существуют только по одной величине - по религии
Сдаётся мне, не одной религией перебранка полнится smile
Сообщений: 0
Андрей Васильев, остальное не разногласия а пена у рта и утверждение что молоток лучше топора и обратно, причём способ применения инструмента не обсуждается, а обсуждается только инструмент.
т.е если бы говорили что агрессия плохо для лечения детей от простуды, это уже понятно, молотком удобно забивать гвозди, но никак не пилить. по существу обычно ничего не противоречит.

есть войны, есть жрецы, есть крестьяне и торгаши
у каждого свой путь, у каждого свои методы, но как бы слюной не кидались всё равно мы все пытаемся объединить постсоветское пространство как минимум.
хотите вы того или нет, рано или поздно нам придётся признать, что даже обливая друг друга грязью мы всё равно толкаем почти в одном направлении, просто инструменты у нас разные, и это нужно понять и принять, иначе серьёзного разговора не получится, и тогда тот кому понадобится примирить два Евразийства ( это пока только два) кто -то доброй рукой возьмёт и сделает это сверху...
если нам нужно силой в голову вбивать солидарность и взаимопонимание, значит будут вбивать силой, но мне кажется это покажет крайнюю степень несерьёзности обеих(или может только одной из) организаций, а точнее отсутствие адекватности... в то время как нам вполне по силам начать в этом направлении двигаться самим, тем более, что в обоих организациях собрались не самые глупые люди.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 октября 2012 в 11:35)
Сообщений: 0
Друзья!

Давайте разложим все по полочкам, и многое становится ясным. Все началось с того, что в 2009 году я открыл для себя евразийство. А не через Дугина, хочу заметить. Купил я себе тогда сборник статьей по русской философии. Там были и статьи П.Н. Савицкого, и благодаря ему я открыл для себя новый мир и загорелся идеей евразийства.

Через какое-то время услышал и про ЕСМ. Мы с моей будущей женой решили тогда,через год, пойти на одну из их собраний. Это было зимой 2010-11 годов. Почему? Потому-что уже тогда я стал заниматься евразийством, но еще не знал всех деталей.

Но именно тогда я сильно разочаровался. Мне стало понятно, что они не евразийцы, а скрытые фашисты. Дугин лаял о том, что надо захватить власть, что человек ничто, и государство все. и т.п. Многие покинули зал после этих высказываний, точно также как и мы. Человеку там, который не был согласен с Дугиным быстро без внятного ответа закрывали рот.

Плохое мнение о Дугине и ЕСМ у меня только укрепилось со временем. Я естественно хотел по-больше узнать про ЕСМ - все ли так мрачно там. Я стал читать много статьей Дугина, как старых, так и новых. И к сожалению, с каждым разом мое мнение утверждалось. Дело не только в звезде хаоса на черном фоне, не только в увлечении дугинцев фашисткой атрибутикой и искусством, а дело в ультра-радикализме, дело в "русских", а точнее империалистических (в плохом смысле этого двусмысленного слова) маршах, дело в лозунгах "мы проведем великую чистку" и "слава опричнине", и дело, конечно, прежде всего, в анти-гуманных высказываниях самого Дугина и его членов его секты (ведь именно так построена их организация).

Это не было то евразийство, в которое я верил, то евразийство, как светлый образ будущего, способный сплотить народы Евразии. Мне стало ясно, что Дугин прикрывается евразийством ради скрытого продвижения своих политических амбиций и тоталитарных мечт. Кроме слепого анти-американизма и фашизмо-фетишизма по сути нет ничего в ЕСМ. Евразийство (и известные не-дугинские личности как Федоров и Стариков) - единственное, что их держит. И он это знает. Это видно, с какой охотой он цитирует европейских консервативных революционеров, и с какой нелюбовью классических евразийцев, как Гумилев или Вернадский. Зато всем известны его нелепые высказывания про русских космистов, про великого ученого Стивена Хакинга, про "бородулюбие" и про блоггеров.

Тогда я решил, что необходимо возродить евразийское движение в ее исконном виде и с правом на будущее. Потому в то время существовала только одна мрачная секта имени А.Г. Дугина. Тогда я решил создать "МОЛОДУЮ ЕВРАЗИЮ" (до этого я уже открыл Евразийский Клуб в МГИМО). И конечно я стал писать разоблачительные статьи про его идеологию. Уважаемые Дамы и Господа, хочу заметить, что ВСЕ, и исключительно все приведенные мной в этих статьях высказывания, умозаключения про "неоевразийство" и про движение Дугина базируются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на его собственных статьях! Я ни разу не сказал или писал про него то, что не смог "черным по белому" взять из его собственных уст или из программных статьей МЕД и ЕСМ.

Хочу теперь немного сказать про самих дугинцев. Им конечно не нравится что я делаю. Они считают, что якобы существует монополия на "евразийство". Я посягнул на самое святое для них, на их "духовного лидера". Поэтому они и атакуют меня. При этом, ни один из них не смог до сих пор логически и по делу критиковать содержание моих статьей! И это было понятно. Потому на мои факты у них нет ничего, только слова "обливает грязью!". И, конечно, на этом основании дугинцы напрочь отказались в открытую дискутировать со мной. Наоборот, это они до сих пор нагло распространяют ложь и грязь про меня:

1. что МОЛОДАЯ ЕВРАЗИЯ якобы получает финансирование. Один из любимых утверждений. Задается только вопрос - от кого? Дугинцы утверждают, хотя доказательства не имеют. Если Вы реально так думаете, почему не отправьте ФСБ? МОЛОДАЯ ЕВРАЗИЯ - на данный момент самое идейное движение. Мы НЕ ПОЛУЧАЕМ финансирование и все, что было сделано, было сделано на СОБСТВЕННЫЕ средства, например, Дмитрий Шкаев сам создал сайт и заказал баннер для движения. А председатель Евразийского Клуба Баку Назим Алиев, на свои средства изготовил флаг Евразийского Союза.

2. что МОЛОДАЯ ЕВРАЗИЯ якобы казенная по указу сверху организация. Опять - ничего подобного. Выше я описал мотивы создания движения. Да, конечно, мы сотрудничаем с некоторыми людьми из ГД и АП, и чем больше оборотов МОЛОДАЯ ЕВРАЗИЯ набирает, тем больше будет укрепляться это сотрудничество. Это естественно,ведь цель любого здравомыслящего политического движения - проецировать свои цели и идеалы на государственный уровень. Да, мы поддерживаем общий курс на евразийскую интеграцию, и на демократизацию, но всегда критикуем коррупцию и беспредел. Но нас никто не спросил так говорить. Все исходит из нашей идеологии. Просвщенное евразийство - про любовь, евразийскую цивилизацию и развитие.

3. что якобы я безыдейный и карьерист. Ну что сказать - "собаки лают, караван идет". Всегда люди будут завидовать чужому успеху. Как уже сказано в двух предыдущих пунктах, я трачу на движение большинство своего времени и своих денег. И все ради идеи. Но поделать с этим ничего не смогу. Любовь есть любовь. Я написал на тему просвещенного евразийства множества статьей и аналитических работ, в том числе на экономические темы. Их все можно найти в интернете. Скажите мне пожалуйста, сколько статьей написали последователи Дугина?

4. что якобы МОЛОДУЮ ЕВРАЗИЮ невозможно сравнивать с ЕСМ. Наверное самое смешное утверждение. Да, может быть так было еще 1,5 года назад. Но теперь..... Во-первых, не стоит сравнивать организации нефинансируемые (как наше) и финансируемые (хотя я не знаю кто их финансирует, но летные лагеря в Подмосковье и офисы в торговых центрах даром не получишь). Во-вторых, размер МОЛОДОЙ ЕВРАЗИИ как качественно, так и количественно уже превышает ЕСМ, не смотря на то, что первое существует всего 1,5 года, а второе - 20 лет!
а) МОЛОДАЯ ЕВРАЗИЯ создала самую крупную ныне, и растущую, э-библиотеку по евразийству в Интернете - http://yeurasia.org/%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0/
б) Активистами МОЛОДОЙ ЕВРЗАЗИИ еженедельно пишутся 2-3 статьи на тему евразийства. Где статьи у ЕСМ?
в) МОЛОДАЯ ЕВРАЗИЯ запустил проект Евразийского Молодежного Парламента, о котором уже говорит телеканал МИР. http://eayp.org/ Где созидательные(!!!) проекты ЕСМ?
г) В группах МОЛОДОЙ ЕВРАЗИИ вконтакте состоят за 1,5 года уже более чем 4300 человек, что минимум на 1000 человек больше чем у группы ЕСМ. Но даже если это не показатель, то смогу с уверенностью сказать, что физических активистов у нас однозначно больше. Евразийские клубы открыты в Казани, Калининграде, Баку, МГИМО. свои люди есть в Питере, Уфе, ФУ при Правительстве РФ, Томске, Ереване, Астане. Это реальные люди, их достижения могу перечислить тут бесконечно, но легче, если вы просто зайдете на наш сайт - http://yeurasia.org/category/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F/
д) Мы провели в МИГМО самую крупную и самую цитируемую конференцию в честь Л.Н. Гумилева http://www.mgimo.ru/news/university/document228554.phtml (про встречу, которую провел Михаил Учитель в Иркутске, я читал. Поздравляю! Это единственная ячейка, которая работает у ЕСМ и только благодаря ему).
е) МОЛОДАЯ ЕВРАЗИЯ проводит в МГИМО важный курс на тему "Евразийство и евразийская интеграция". Курс бесплатный и открыть для всех желающих. Все лекции, которые будут читать ведущие эксперты, будут транслированы на ютуб. Скажите, чего нибудь подобного полезного для евразийской идей дугинцы сделали?
ж) Единственное, что есть у ЕСМ и нет у нас - это марш черносотенцев. Опять слепой анти-американизм. Пусть это их фишка. Хотя на их последний "марш миллиардов" (бедный А.Блок) вышел всего один храбрый Андрей Коваленко.

Сколько о цифрах.

Уважаемые Дамы и Господа, надеюсь, это маленькое сравнение дало вам понять "кто есть кто", кто завидует и нападает.
Мы занимаемся своим призванием, просвещенным евразийством, идем вперед. И они пусть занимаются своим делом, клеветой, и называют это как хотят. В одном они правы - мы действительно уже не конкуренты. Как же сравнивать светлую идеологию и фашизм?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 октября 2012 в 02:32)
Сообщений: 0
Эво как всё сложно! Интересно пишите, товарищи. Но мне кажется, просвещённое евразийство подружелюбней в своих доктринах. Консерватизм конечно хорошо, но во всём нужно знать меру.
Сообщений: 67
Yury Kofner, спасибо за детальный и развёрнутый ответ! Собственно не хватало первоисточника, всегда интересно выслушать обе стороны, рассмотреть спор с разных углов. У меня закрадывается впечатление, что у обеих сторон ничего общего, кроме единодушного одобрения постсоветской реинтеграции, нет. Хотя и это - уже не так мало...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 октября 2012 в 23:27)
Целое - больше суммы своих составляющих. (Аристотель)
Сообщений: 0
Вячеслав Молчанов:

Yury Kofner, спасибо за детальный и развёрнутый ответ! Собственно не хватало первоисточника, всегда интересно выслушать обе стороны, рассмотреть спор с разных углов. У меня закрадывается впечатление, что у обоих сторон ничего общего, кроме единодушного одобрения постсоветской реинтеграции, нет. Хотя и это - уже не так мало...
разные методы организации, разная структура, разные методы работы, но все хотят видеть Сильное государство с высокой нравственностью, уровнем жизни, устроенным на основах справедливости, все отрицают американскую модель "демократии", все хотят повести ПостСоветское пространство по собственному пути, который будет понятен и разделяем населением
разве этого мало ? разве это одна только интеграция ?
на самом деле взаимные вопросы только по форме (слишком добрые и общие и светлые = мягкие карьеристы, слишком жестокие и агресивные = фашисты)
как я уже говорил единственное, что прописано и является взаимоисключающим это вопрос веры.
ЕСМ выступает за "Возрождение духовности, усиление роли Церкви в обществе."
Молодая Евразия выступает "За возрождение духовности и нравственности в нашем обществе."
по возрождению духовности - никаких вопросов, но вот усиление роли церкви ... это явно конфликтный вопрос.

Также в ЕСМ выступают за:
- Геополитический, культурный и цивилизационный суверенитет России.// никаких вопросов
- Возрождение русского народа. // смотря что назвать Русским, но я думаю тоже не вопрос
- Возрождение духовности, усиление роли Церкви в обществе. // обсудили
- Отстаивание прав народов перед лицом угрозы глобализма // т.е по сути выступают в защиту от пагубного влияния глобализма (угроз) но никак не от него самого (может быть имели ввиду другое и тогда вопрос как же они могут выступать за интеграцию вообще, но это отдельный вопрос, который может стать вторым ключевым расхождением, но я надеюсь у обоих организаций будет достаточно адекватности чтобы этого не случилось.
- Создание новой консервативной эпистемы в российской науке // ну как говорится свобода слова smile никаких вопросов, другое дело, что если опять имелось ввиду создать и сделать единственно возможной.
- Создание русской национальной философи // опять никаких проблем, пусть создают, все будут только за :)

На деле получаем, что идейные разногласия скорее всего по месту церкви в обществе
но и присутствуют споры по форме ...
хотя мне кажется, что если мы договоримся о том, что церковь(православие) это хорошо и замечательно, что православие не нужно впихивать в людей, что оно по большому счёту и само без "помощи" способно процентов 30-40 населения России охватить, т.к оно сотнями лет впитывало и Русские верования и Русскую духовность, поэтому оно многим просто близко.
Просто нужно убирать тех кто изнутри церкви разрушает её духовность, тех кто занимается чёрным пиаром церкви изнутри ...
У нас на самом деле практически только бойцы выставляют Православие в хорошем свете (Кочергин,Емельяненко) ...
Внутрицерковные чистки контингента нужно проводить, т.к священник отвечающий на вопрос сколько мне в месяц отдавать с зарплаты церкви отвечающий, а отдавайте всё, он естественно вызывает ярость атеистов, которые готовы жить бок о бок с верующими в бога а не в его отсутствие(т.к собственно тоже верят), но они не готовы жить с неадекватными личностями (потому что место им сумасшедший дом), а не потому что они верят в другое. Любой сильно верующий человек (пусть даже в логику или отсутствие бога) является обычно высоконравственным человеком, потому что нравственность появляется не тогда когда ты себя сдерживаешь, а тогда когда для тебя ненормально обратное.
Только адекватность способна породить понимание и принятие, посадив же всех по разным клеткам (как любят делать в всеми любимых штатах) проблемы мы не решим, а только усугубим её, и как только клетки ослабнут будет кровавая баня, поэтому
не нужно пытаться защищать духовные вещи материальным и юридическим способом.

Кесарю кесарево, богу божье.
Сообщений: 0
Алексей Яговкин:

как я уже говорил единственное, что прописано и является взаимоисключающим это вопрос веры.
На деле получаем, что идейные разногласия скорее всего по месту церкви в обществе

Не так. Как ты относишься к этим пунктам из программной статьи(!) ЕСМ?:

"Мы пришли, чтобы провозгласить эпоху Великой Чистки.
Наша цель создать новую армию – армию Евразии.
Мы готовы творить Евразийскую Революцию. "

"Наша цель – Евразийская Империя. Но править в ней будут мудрейшие и сильнейшие, и отбор будет безжалостным.
Наша этика – смерть лучше позора. Не можешь быть сильным, лучше не будь вообще".

"Стране нужны новые люди. Веселые и беспощадные. Это эскадроны Евразийской Революции.
Для них мы объявляем евразийский набор – в «Евразийский Союз Молодежи»".
Сообщений: 0
Если чисто по анализу текста
"Мы пришли, чтобы провозгласить эпоху Великой Чистки" - вопрос чистки кого от кого абсолютно открытый и не сказать, что прямо уж сильно страшная вещь т.к чистить от лодырей и мошенников полезно, другое дело если чистить от, например, евреев smile но это скажем так додумки, на самом же деле может быть что угодно, поэтому можно вообще считать, что этого пункта нет из за его критической неточности
"Наша цель создать новую армию – армию Евразии." - хорошая цель, ничего против не имею
"Мы готовы творить Евразийскую Революцию. " - готовы творить, не значит что будут, а т.к евразийская интеграция уже происходит, то такое заявление заведомо безобидно, и подчёркивает лишь нежелание обратного, что тоже если с головой подходить вполне приемлемая а то и хорошая вещь.
"Наша цель – Евразийская Империя" - то как Дугин описывает империю, а тут едва ли в другом смысле термин, вполне приемлемо, я бы даже сказал больше крайне хорошо, т.к у Дугина Империя это общий центр объединения, который местные культуры не уничтожает, а считает их своими, поэтому опять же ничего плохого.
"Но править в ней будут мудрейшие и сильнейшие, и отбор будет безжалостным." - вот это как раз то, что выглядит дерзко и вызывающе, но на самом деле что значит безжалостный отбор ? крайне сильный, крайне точный, и что в этом плохого ? smile эмоции и сильные слова, а по смыслу оглашение того, что по умолчанию, уточнена лишь принципиальность качественности отбора.
"Наша этика – смерть лучше позора. Не можешь быть сильным, лучше не будь вообще" - ну это вообще чистый лозунг smile ни мер наказания ни обязательности, ничего smile поэтому можно тоже опустить.

"Стране нужны новые люди. Веселые и беспощадные. Это эскадроны Евразийской Революции.
Для них мы объявляем евразийский набор – в «Евразийский Союз Молодежи»" - стране нужны весёлые и беспощадные ( опять же к чему ? к наркомании ? к алкоголизму ? к растлению малолетних и к насильникам ? так что опять слова под соусом :)

Т,е на самом деле это всё всего лишь "я знаю карате кун фу и много других страшных слов"

Зачем нужны такие методы вопрос второй, но по большому счёту ничего страшного тут не написано, выглядит вызывающе - да не спорю но это пока не всмотришься :)

ну любят люди эпотировать публику, но это ведь не преступление :)

иногда не нужно смотреть на то что показывают, иногда нужно читать то что на самом деле написано.

так что долой пафос и давайте уже сотрудничать :)
Сообщений: 0
Насколько я понимаю, у ЕСМ просто такой имидж. Агрессивный, решительный, жёсткий, волевой. Я не особо специалист, но мне кажется, что это не очень способствует реинтеграции, хотя и фашизмом это никак не назвать.
Сообщений: 0
Кофнер - заурядный еврей, Дугин - величайший философ современности
какой может быть конфликт, господа ))
Сообщений: 67
Данила Смирнов:
Кофнер - заурядный еврей, Дугин - величайший философ современности
какой может быть конфликт, господа ))
Не конфликт лидеров, но конфликт движений! =)
Целое - больше суммы своих составляющих. (Аристотель)
Сообщений: 0
Вячеслав Молчанов:

Данила Смирнов:
Кофнер - заурядный еврей, Дугин - величайший философ современности
какой может быть конфликт, господа ))
Не конфликт лидеров, но конфликт движений! =)
на самом деле одно прямо вытекает из другого ...

Создал группу в контакте для обсуждения данного вопроса http://vk.com/union_of_eurasians
Сообщений: 0
Алексей Яговкин:

Вячеслав Молчанов:

Данила Смирнов:
Кофнер - заурядный еврей, Дугин - величайший философ современности
какой может быть конфликт, господа ))
Не конфликт лидеров, но конфликт движений! =)
на самом деле одно прямо вытекает из другого ...

Создал группу в контакте для обсуждения данного вопроса http://vk.com/union_of_eurasians

правда, основной конфликт между Дугиным и Кофнером, никому не хочется разделять роль "евразийского пастыря"
Сообщений: 67
Андрей Ляховченко:
правда, основной конфликт между Дугиным и Кофнером, никому не хочется разделять роль "евразийского пастыря"
Ну конфликт бы не породил 2 разных движения, у каждого из них есть свой электорат, свои сторонники. К примеру, если бы Юрий был в ЕСМ и полностью бы разделял все его идейные тезисы, и произошёл бы некий личный конфликт с Дугиным, это бы не вызвало появление целого движения. В этом конфликте не только личные амбиции, политика тоже присутствует. Мне кажется, она даже первостепенна, ну а борьба за бренд - просто дополнительный фактор раздора.
Целое - больше суммы своих составляющих. (Аристотель)
Сообщений: 0
Вячеслав Молчанов:

произошёл бы некий личный конфликт с Дугиным, это бы не вызвало появление целого движения. В этом конфликте не только личные амбиции, политика тоже присутствует. Мне кажется, она даже первостепенна, ну а борьба за бренд - просто дополнительный фактор раздора.

В этом вопросе нет никакого личного фактора. Я это много раз подчеркнул. И нет борьбы за бренд. Если бы читали мои статьи на эту тему, вы бы это знали (это я всем). Речь идет исключительно о вопросах идеологии и дальнейшего развития евразийской идеи. И пока оно идет по трем основным путям:

1. Безидейно-чиновничый (депутаты, чиновники, молодые политики и т.п. использующие в своих проектах и выступлениях термин "евразийство", но ничего знающие о нем).
2. Фашистко-опричничый (ЕСМ и дугинцы, желающие вопреки воли народов создать некую евразийскую империю, под гнетом одной дугинской партии и готовые для этого на проведение массовой чистки и репрессий).

3. Просвщенного евразийства (младоевразийцы, желающие создать Евразийский Союз суверенных государств, где главными принципами будут: синтез интересов общества и личности, "свобода для", созидательные революции - новая промышленная политика, национализация нацбанков, всеобщее качественное и доступное образование, принцип со-развития государств, освоение и развитие Сибири, Дальнего Востока, космоса, духовность и любовь).


Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 октября 2012 в 13:18)
Сообщений: 0
Михаил Учитель:

Данный конфликт выдуман Кофнером, который не обладая ни должным интеллектуальным и творческим потенциалом, ни известностью, просто делает себе рекламу за счёт А.Г. Дугина. Евразийсво, исходя из этого, - для него не более чем бренд.

Уважаемый Учитель М., выбранный вами стиль ведения дискуссии является недопустимым, так как он носит оскорбительный, циничный и неуважительный характер по отношению к Ю.Ю.Кофнеру. Это недопустимо не только с чисто общепринятых норм поведения, но и подрывает цели и задачи дискуссии - выработка точек соприкосновения у участников общего (общего!) интеллектуального, исторического, культурного, идейного, политического движения! Тем более, что такой деструктивный стиль спора с вашей стороны отрицательно влияет на авторитет Дугина Ю.Ю. и его сторонников. В связи с изложенным, прошу вас, Учитель М., не допускать более оскорбления в чей либо адрес из участников дискуссии. Надеюсь на взаимопонимание в отношении общепринятых норм ведения спора в культурном сообществе!
Сообщений: 0
Поддерживаю коллегу! : Давайте придерживаться этики и здравого смысла!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 23 марта 2013 в 14:45)
Сообщений: 0
Георгий Селицкий:


Уточнение: инициалы Дугина А,Г.
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.